«Запад переделал Армении мозги. Назад не отыграешь — ни через помидоры, ни через коньяк»

Какой будет политика Армении после парламентских выборов, которые пройдут 7 июня? Своими прогнозами со «Свободной Прессой» поделились политолог Леонид Крутаков, медиаэксперт Тигран Кочарян и профессор, доктор экономических наук Валентин Катасонов.

«СП»: Выход Армении из ЕАЭС, возможное вступление в ЕС — это предвыборный или новый устойчивый тренд?

Леонид Крутаков: Вспомним блок ГУАМ, который создавался в 1997 году. ГУАМ — Грузия, Украина, Азербайджан, Молдавия. Это была большая геополитическая стратегия. Цель ГУАМ — вырезать «мягкое подбрюшье» у России и создать новый транспортный коридор из Средней Азии в Европу через Турцию.

Но такая интеграционная дуга была невозможна без решения региональных конфликтов, таких, как Абхазия, Южная Осетия, Нагорный Карабах. Но сейчас, после обидного для Армении решения с Нагорным Карабахом, всё же была убрана серьезная проблема и Пашинян встал на путь «большой игры».

---

Смотрите в СП-ВИДЕО

Прямые ссылки передачи в RuTube, VK, YouTube. Смотрите все передачи СП-Видео

---

«СП»: Ситуация напоминает Украину?

— Да, на Украине тоже начиналось с евроинтеграции. Вообще, Украина долгое время была таможенным мостиком между Европой и Россией. Но товарооборот с Европой Украина не наладила ввиду жёстких санитарных норм: хотели поставлять в ЕС зерно и свинину, оказалось, санитарные стандарты не позволяют. Так будет и с Арменией. Придётся продать всё западным компаниям, как это сегодня происходит на Украине, чтобы стать «европейской державой». Но армянам уже ничего принадлежать не будет.

«СП»: Что делать России, чтобы сохранить Армению дружественной?

— Это не вопрос «помидор сюда, помидор туда», это вопрос большой геополитической игры. Если Россия лишится влияния на Кавказе, то потеряет много и на мировые процессы. Но нельзя строить дружеские отношения между государствами на основе покупки дружественности.

То есть, мы вам скидки, а вы в ответ дружбу. Как действует западная схема? Всё по мировым ценам, если не можете купить, берите у нас кредит. Но для этого надо иметь собственную кредитно-денежную систему, которой у России нет, мы привязаны к доллару. Мы же отказались от права устанавливать правила: не просто Советский Союз рухнул, как некая организация. Мы отказались от цивилизационного проекта.

Транслировали, что мы за справедливость, равенство. А сейчас рынок, капитализм. Но, если рынок и капитализм, то авторы этой идеологемы находятся в другом месте. И тот же Казахстан, Армения, говорят: почему мы с вами должны иметь дела? Если вы не лидеры, если вы сами согласились, что там основные цивилизационные паттерны вырабатываются, то мы пойдем к «хозяину».

«СП»: Как решать эту проблему? Нужен новый цивилизационный проект справедливого общества?

— Карабах показал, что будут покупать и Южную Осетию, и Абхазию. Будут предлагать условия — только окажитесь от России. И это будут предложения со стороны Турции прежде всего. Это вопрос стратегии, выработки новых форматов отношений.

Не говорить про многополярные миры, а, наконец, выработать концепцию нового мироустройства с Китаем, с Индией. Договориться, что у нас есть новый проект. Он будет не на основе доллара, а на основе новой международной расчетной единицы.

Пока нет альтернативы западному проекту, говорить не о чем. Мы будем всё проигрывать в этой ситуации.

«СП»: После выборов увидим ли резкие изменения в политике Армении, евроинтеграцию, выход из Евразийского союза, или это предвыборные качели?

Тигран Кочарян (Ереван): Пашинян зашёл слишком далеко в своих европейских стремлениях. Для него важно выиграть выборы, то есть получить легитимность на курс, который он собирается проводить. Там не только евроинтеграция.

Например, он хочет получить «лицензию на убийство» Армянской Апостольской церкви. Он хочет взять легитимность на проведение протурецкой политики, чтобы армянский народ больше не требовал признания геноцида. Сейчас, например, когда он атакует Армянскую Апостольскую церковь, мы правильно замечаем, что никто в 2021 году мандата на это не давал. В 2021 году у него программа была совершенно другая. И он сжигает мосты постоянно.

«СП»: Какие именно?

— Думаю, последней красной линией было приглашение Владимира Зеленского в Ереван. Предоставление ему трибуны, с которой Зеленский заявил, что будет наносить удары по Красной площади 9 мая. А Пашинян не пресёк, не осудил это заявление. И после этого уже Россия начала определенные действия в отношении Армении. Россия говорит, что это не касается армянского народа. Россия хочет узнать не у Пашиняна, у армянского народа: согласен ли армянский народ на разрыв отношения с Россией, на выход из ЕАЭС, ОДКБ.

«СП»: Кроме Пашиняна, какие политические силы существуют?

— Есть крупные оппозиционные партии: блок «Сильная Армения», Самвела Карапетяна, «Блок Армения», Роберта Кочаряна, второго президента Армении, «Процветающая Армения» Гагика Царукяна. И еще пара партий, не согласных с политикой Пашиняна, у них есть возможность попасть в парламент.

Но всё упирается в явку. Опросы показывают, что в случае большой явки населения на выборы, хотя бы 1,5 миллиона человек, Пашинян не выиграет. Основная задача оппозиционных партий сейчас - максимально мобилизовать электорат на выборах. Пашинян пытается через свои каналы в России распространять мнение, что он уже выиграл кампанию. Публикуются опросы по заказу американцев и ЕС, где пишутся очевидно неправильные цифры.

«СП»: Какова роль диаспор? Много армян сегодня проживает за рубежом.

— По Конституции гражданам Армении, находящимся вне Армении, запрещено голосовать. Ты должен приехать в страну, чтобы проголосовать. И много российских армян изъявили желание приехать. А власти встретили в штыки, заявляя, что этих людей подкупил Самвел Карапетян. Министр экономики вообще предложил всех приезжающих отправить на 25-дневные военные сборы, как наказание. Были глупые идеи: сказать, что, если человек больше 10 лет не был на территории Армении, не разрешать ему голосовать. Но это нарушение Конституции.

«СП»: Насколько экономики Армении и России интегрированы?

Валентин Катасонов: Не следует переоценивать степень интегрированности Армении в ЕАЭС. Пиковое значение пришлось на 2023−24 годы, доля ЕАЭС составляла порядка 40%. Затем Армения стала снижать долю стран ЕАЭС до трети, наращивать торгово-экономические связи с другими странами: Китай, Турция, страны Ближнего Востока.

ОАЭ оказались на втором месте среди торговых партнеров Армении после РФ. Кроме торговли Армения пока продолжает получать такую преференцию, как работа в России. Здесь в отношении армян режим гораздо более свободный. И почти 4 миллиарда долларов каждый год переводились из России в Армению, а ВВП Армении порядка 80 миллиардов долларов. Всего этого Армения может лишиться.

«СП»: Пашинян готов к такому экономическому разрыву?

— Пашинян, говорят, сидит на двух стульях. Но долго это продолжаться не может. Никол Пашинян — человек, действующий в интересах Запада. В мае прошел саммит ЕС-Армения и форум европейских политиков.

Европейские гости говорили, что Армения — мировой перекрёсток, может стать транзитным центром, связывающим Европу с Центральной Азией, Южным Кавказом. И обещали «пряники». Но уже почти четверть века обещают Украине вступление в Европейский союз. Это как сено, которое вешают перед кобылой, чтобы она лучше скакала.

«СП»: Какими экономическими мерами сейчас могут форсировать поворот Армении на Запад?

— Обычной тактикой западных стран. Могут несколько месяцев поставлять с дисконтом жизненно важные товары, а потом дисконты кончаются. Могут обещать переориентировать экспорт Армении на европейский рынок, а потом всё тоже кончается.

Я это хорошо понял на примере Украины: Украина еще до Майдана 2014 года имела некоторые преференции при поставке своей продукции на рынок ЕС. Сейчас никаких преференций нет. Так что это крючок, отработанная технология.

«СП»: Россия уже практически потеряла Армению как союзника или ещё нет?

Леонид Крутаков: То, что Армения сейчас говорит, что мы никуда не спешим, это предвыборная игра. Хотят успокоить силы, ориентированные на близость с Россией. Но Армения сильно завязана исторически и на Россию, и на Иран.

Чтобы разорвать такие связи, нужна большая провокация. Как на Украине. Как это было сделано? Были выращены политические лидеры, созданы внутри гражданские институты, образовательные программы. У нас всегда основная ставка делалась на газ. А Запад тратит меньше, но эффективнее. На целевые программы по переделыванию местных мозгов. С Арменией тоже велась долгая работа. И просто так деньгами здесь не откупиться. Назад не отыграешь ни через помидоры, ни через коньяк.

Тигран Кочарян: Предвыборная кампания ведётся очень грязно. Самвела Карапетяна посадили под домашний арест, и он не может вести агитацию. Посадили второго номера «Процветающей Армении». Около 500 человек задержаны или арестованы по надуманным обвинениям. Если раньше учителям и школьникам было запрещено приходить на предвыборные мероприятия, за это была уголовная ответственность, сейчас заставляют всех участвовать. То есть, стороны в неравных условиях.

К выборам 7 июня Пашинян приходит с нелегитимной кампанией, хотя Запад закрывает глаза на это. Но насколько он будет реально легитимен в их глазах? Ведь нелегитимность избранного президента — проблема для страны. Нелегитимный руководитель будет соглашаться со всем навязываемым. И европейцам, и американцам, и туркам будет намного легче управлять Пашиняном. Если Пашинян выиграет, это будет победа Пиррова.